向松祚，著名经济学家，原中国农业银行首席经济学家，中国人民大学国际货币研究所理事兼副所长，师从“欧元之父”、国际宏观经济学奠基人、1999年诺贝尔经济学奖得主蒙代尔。现任美国约翰霍普金斯大学应用经济研究所高级顾问，国际货币金融机构官方论坛(OMFIF)顾问委员会副主席，世界经济论坛(World Economic Forum)国际货币体系改革分论坛咨询顾问，CCTV特约财经评论员，《环球财经》杂志总编辑，《第一财经日报》专栏作家，两家美国纽约交易所上市公司独立董事。

　　日前，向松祚做客高顿名家讲坛，就2016年整个国家宏观经济的大背景，当下热议的乐视融资事件，乌镇的世界互联网大会发表**观点。

　　问：2016年即将过去，在过去的一年当中，整个国家宏观经济无论是说下行周期也好，还是增长过缓也好，对于各行各业产生了那些巨大的影响?在这一轮经济大背景下，企业该做出如何的应对之举?

　　向松祚：表面看起来现在中国经济面临五个非常麻烦的问题：一个是经济增速面临持续下行的压力，二是金融风险在快速显现，三是人民币贬值的预期已经形成，四是房地产未来调控怎么走，五是海外国际市场的不确定性，特别是新当选的美国总统川普他有很强烈的贸易保护主义倾向。那么这些问题，特别是前面几个问题增速的放缓、汇率的问题、房地产的问题、金融的风险它归根于底就是我们过去的增长方式，特别是我们过去过分的依靠债务的扩张，依靠货币的扩张，企业依靠多借钱，加杠杆来进行全方位的扩张，这种模式表明有很大的问题，很多行业是走不下去的，所以我想企业可能更关注的是自己行业或自己企业本身的问题。

　　我认为现在从上到下，中央已经非常明确，一再强调要有战略的定义，要转变增长方式，要改变这个发展模式，我认为中国的企业家在这么一个非常不确定的时代，或者说赚快钱，赚大钱已经越来越难的时代我觉得大家应该冷静下来，冷静下来去思考你究竟应该做什么，我们依靠这种借钱，加杠杆，高债务来搞多元化经营，来搞扩张，甚至是低水平的产能的扩张，我们还能不能做的下去，显然是做不下去，所以这种大背景聚焦到企业，我认为企业应该冷静下来思考，该收缩的收缩，该去杠杆的去杠杆，该做减法的做减法，我相信越来越多的中国企业、中国企业家被迫要收缩，收缩你的战线，那么收缩并不是无事可做，收缩并不是无所作为，收缩意味着你要集中精力做好一件事。

　　我们现在大部分中国企业哪里有钱就往哪里跑，什么都想做什么都想扩张，最后导致很大的问题，所以我想宏观经济下行，宏观经济有很大的风险，这当然是不好的事情，但是坏事我们可以转变成好事，坏事转变成好事就是迫使我们许多企业家重新定位，重新定位发展战略、发展方向，越来越多的企业和企业家强调工匠精神，会强调怎么把一件事做好，我认为如果有这样一个根本趋势的扭转，那么也行再过十年二十年中国经济的结构和整体经济面貌会大不一样。

　　问：您刚刚说的这些让我想起了这两天被媒体热议的乐视融资事件，媒体曝出“其在北拉斯维加斯电动汽车厂从今年4月宣布奠基开工以来一直处于低速运转的状态，其不断膨胀的野心与获取现金的能力、业务能力之间的差异，一旦失衡，就会出现危机。”

　　向松祚：乐视当然我们不去评价他个人或者说做的对还是错，那么每个企业家有他自己的梦想，这无可非议是值得鼓励的，我们只是说从一个经济规律的角度讲，像乐视这样的模式在中国其实并不少见，我们看中国的国有企业，中国的国有大企业集团几乎无所不包，从制造业到房地产到金融反正对全世界有的东西，你可以想象到的它都有，中国好多民营企业也是一样，乐视是非常典型的，当然也许乐视的团队他们有这样神奇的力量，但是从我研究经济史的角度来讲，世界上很难有这样的公司，同时比如说在七大产业，多个方向去展开，何况他并没有自己的核心技术，凭空而来，做手机、做汽车、做电视、做能源等，做很多很多的东西这个背后是要有核心技术的，你的核心技术从哪里而来呢?靠买你可以买一部分，可以买一些比较初级的技术，但是真正的核心技术是不可能买来的。

　　那么，没有核心技术，依靠讲故事、依靠融资，我认为这种成功的概率是非常低的，是非常危险的。所以乐视现在所面临的问题就是资产负债表的问题，他的资产负债率太高，一个科技企业的负债率接近70%，而利润率非常低，这是非常麻烦的。这不是个案，中国很多企业都有这样问题。因为中国的企业家，他们总是想做大，要比拼我的市值比你高，我的身价比你大，而不是比拼我在这一点上做到全中国**，做到全世界**。

　　所以，这一点是和德国、日本的企业有很大的差别。所以德国的总理说德国的经济支柱是中小企业，他们的中小企业很专注，日本更是如此。那么，为什么我们中国的很多企业，以乐视为代表，你想把一个企业做好，比如做内容，全世界电影内容文化内容做的**的是好莱坞，我也没有听说过好莱坞的大公司，例如梦工厂、派拉蒙这些传统的去做与他们毫无关系的行业。所以，这是很大的问题，我相信我刚刚前面讲到的宏观经济下行，迫使我们的企业家去重新思考他们的战略，没有办法，他必须要思考，必须要做减法，必须要收缩战线，必须要聚焦。

　　问：这两天世界互联网大会正在乌镇举行，国家**人、互联网科技大佬聚集乌镇，能否简单聊聊互联网、大数据对于很多行业的推动和冲击。

　　向松祚：互联网信息科技革命当然了不起，是人类有史以来最伟大的工业革命、产业革命、科技革命之一，没有人否认。但是，我在所有人都在追捧的情况下，通常都是泼一些冷水的。很抱歉，我一定是泼冷水的，所以提出互联网+、大众创业、万众创新我也是泼冷水的，我并不是反对互联网，谁会愚蠢到否定互联网的伟大呢，但是，互联网不代表一切，我们今天似乎所有的东西沾上互联网就OK了，所以过去这几年在中国股市上疯涨的公司无异就是沾上一点互联网。

　　最后怎么样呢?发现什么也没有，所以马云讲，未来30年，好的公司不是互联网公司，而是能够充分利用互联网的公司。这句话没有错，但是不完全对。真正一个国家，比如互联网上，以阿里巴巴为例，它上面卖的东西，他卖的是产品，从我们穿的衣服，吃的食品、药品，所有这些东西，光靠互联网可以吗?大数据，云计算当然很重要，很伟大，我们必须要重视，但是，数据告诉你，例如数据告诉你现在人得了这个病是以为这个原因现在需要制造这个药，但是药是要原材料的，所以，我一直强调我们要全面的去理解工业革命，工业革命是新材料、新能源、新工艺，这三者是缺一不可的。今天中国为什么很多产品在全世界站不住或者是低端的，我们的工艺不行，我们的材料不行，为什么今天中国的能耗效率很差，雾霾这么严重，是我们新能源没搞起来。那么为什么我们不去过多的强调新材料、新工艺、新能源，为什么我们要一窝蜂的都是强调互联网呢?互联网说到底它是一个平台，它是一个手段，它非常重要，但是它不是全部。

　　而今天我们很多人的心目当中，好像你沾上互联网就了不起了，但是你看看美国硅谷在做什么?你看看以色列在做什么?你看看德国在做什么?你看看日本在做什么?他们没有互联网吗?他们有啊，他们互联网用的很好，但是他们更多的是研究新材料新工艺，因为人们最终用的不是互联网，我用互联网是为了得到这个东西，是为了满足我的需要，我从互联网上买这个食品、买这个药品我买的是真货、是好货，是适合我需要的，是能治我的病的。如果互联网是很方便，我按一个键，东西就到了，结果到的东西都是劣质品、是假货，那不是我们所需要的。所以，互联网很伟大，很了不起，但是它不是全部。我真正的希望中国的企业家可以把更多的精力去真正的集中到踏踏实实的研究新材料、新工艺、去研究如何利用我们的新能源，如何把我们的产品做的更精、更细，把我们的食品、药品做的更安全，把我们的服务做的更加到位，而不是一窝蜂的搞一个互联网概念，然后在资本市场上去讲几个故事，这个模式正面是走不通的。

　　寄语高顿：

　　财务的本质是管理风险，财务的本质是如何分析资产负债表，现在中国的很多企业面临着资产负债表的危机，因为他们对资产的理解、对负债的理解不全面。所以，我衷心希望高顿这个品牌不仅要帮在校的学生，更多的要帮企业的CFO去重新认识资产、负债，去重新认识一个企业的资产负债表它究竟代表了什么。这个对中国经济增长模式的转换 、风险的管理都是及其重要的。所以，我也衷心的希望高顿能够在这方面做的更深入、更全面，做的更好!